Вторник, 18.09.2018
Рубежное .com
Социальный ресурс города
     Шрифт - Шрифт + [ Новые сообщения · Поиск · Правила форума · Участники · RSS · Новое на форуме ]    

  • Страница 1 из 35
  • 1
  • 2
  • 3
  • 34
  • 35
  • »
Форум Рубежного » Наш город Рубежное » Новости города » Почем нынче вода у Рубежанского ВОДОКАНАЛА... (Главный закон экономики: "На всех всё равно не хватит"...)
Почем нынче вода у Рубежанского ВОДОКАНАЛА...
Kiss19 Дата: Среда, 09.03.2011, 10:41 | Сообщение # 1
Форумщик
Сообщений: 2446

Не скажу, что случайно, но мне в руки попал проект документа, подготовленного рабочей группой по “анализу финансово – хозяйственной деятельности Коммунального предприятия «Рубежанское производственное управление водопроводно-канализационного хозяйства» Рубежанского городского совета (КП «РПУВКХ»)”.
Документ еще не подписан ВСЕМИ членами рабочей группы, есть опасения, что его «утопят» в «согласованиях» и «уточнениях», поэтому я его размещаю здесь сейчас (см. прикрепленный файл ниже)(г-жа Подгайко Г.И. готовит свою точку зрения на выявленные факты).
Следует отметить, что в предвыборной программе кандидата в мэры Козюберды К.Г. прямо говорилось о необходимости объективно разобраться с работой коммунальных предприятий города, если по простому - что в тарифе объективно (экономически обосновано) , а что- от «лукавого».
Вот скажите, господа, честно, на вопрос: “Воруют ли в коммунальных предприятиях города?”, что Вы ответите, серьезно подумав? Я, например, не сомневаюсь, что - воруют! И воруют не робко, как известный персонаж «Двенадцати стульев» - застенчивый Альхен. Воруют нагло, в открытую, не заботясь даже о документальном прикрытии воровства, воруют, зная, что их «не сдадут»...
Далее, мэр Козюберда К.Г., в вопросе проверки КП «РПУВКХ» повел себя немножко «по-дебильному». Я имею ввиду, что распоряжение о создании рабочей группы издал не он, а Левченко Н.Н.- начальник УЖКХ, председатель рабочей группы. Затем г. Левченко приостановил (??) полномочия рабочей группы, потом - опять «уполномочил»... Бывший мэр Бусенков А.А., в подобных случаях, издавал распоряжение лично и, как правило, был последователен. Эта «маленькая» деталь аукнулась затем в отказе предоставления документов («А вы кто такие? Это коммерческая тайна!» и т.д.) и ,наконец, в заявлении г-жи Подгайко Г.И., что в рабочей группе работали люди «не компетентные»...при том, что она была включена в состав рабочей группы и могла, как «компетентный» специалист, свое мнение внести в текст.
Какая-то «маячня»!
Баранов на шашлык не приглашают. Они в нем участвуют...
Г-н Чвиров В.А., бывший главный технолог химзавода «Заря» - не поймет разницу между задвижкой и манжетой? Г-жа Ельчанинова В.Н - бывший работник налоговой инспекции - не поймет разницы между доходом и прибылью? До боли знакомый подход: не важно, что ты знаешь, важно - в каком кресле ты сидишь!
Сначала общие положения для ясности.
1. КП «РПУВКХ» является коммунальным предприятием, которое учредил городской совет, делегировав эту функцию городскому голове.Уже поэтому, никаких «секретов» от граждан эта контора не должна иметь, тем более от депутатов горсовета, через свои полномочия, полученные на выборах.
2. Напомню, что потребители коммунальных услуг делятся на 3 группы: I группа - население, II группа - бюджетники, III группа - остальные (производство, бизнес и пр.). С советских времен, первые две группы, как правило, «планово убыточны», а вот за счет остальных «добирали» то, что теряли на первых двух. Капитализм начал вносить свои поправки в этот расклад, и местная власть теперь заговорила об «экономически обоснованных» тарифах для населения, т.е. хотя бы безубыточных, а получение прибыли (покрытие убытков) планируют в тарифе с «остальных», т.е. III группы.
3. Тариф на услуги включает в себя следующие основные составляющие : зарплата с отчислениями, амортизация основных фондов,материалы и энергоресурсы, услуги сторонних организаций , орграсходы по обеспечению деятельности .
Продолжение следует...
Прикрепления: __2.doc(457.0 Kb)


У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.

Сообщение отредактировал Kiss19 - Среда, 09.03.2011, 10:49
 
Гость 1 Дата: Среда, 09.03.2011, 11:30 | Сообщение # 2
Забавно...
 
Гость Дата: Среда, 09.03.2011, 11:36 | Сообщение # 3
труп подгайко, висящий на берёзе у входа в водоканал будет самодисциплинировать следующего руководителя, имхо.
Иначе - никак dry
 
Sender Дата: Среда, 09.03.2011, 13:34 | Сообщение # 4
Опытный
Сообщений: 1096

Не скажу что случайно....данный документ еще не подписан многими из комиссии....Потому что люди, которые разбираются в этих вопросах, допущены к этому анализу не были. Имеются в виду работники ЖКХ, которых г-жа Ельчанинова видимо посчитала заинтересованными лицами и не стала привлекать к изучению материалов, а они теперь, почитав весь тот безграмотный бред, что она наваяла, естественно не желают за него отвечать.
Естественно есть недочеты, которые по факту проверки будут устраняться, но по большей части анализ проведен безграмотно, без привлечения специалистов водоканала и потому по многим вопросам выводы высосаны из пальца....



Красота, спасет мир,а пофигизм......... нервы!!!
Статья 34 Конституции все еще действует...
 
Chuvirlol:) Дата: Среда, 09.03.2011, 15:02 | Сообщение # 5
Наблюдатель
Сообщений: 4208

Quote (Sender)
по многим вопросам выводы высосаны из пальца....
вообще по многим вопросам коммунального хозяйства проблемы видимо высосаны из пальца. Только сосут коммунальщики по видимому не кисло. дома, джипы и всё за зарплаты.


 
saasam Дата: Среда, 09.03.2011, 17:07 | Сообщение # 6
Постоялец
Сообщений: 214

Quote (Sender)
по многим вопросам выводы высосаны из пальца

Если все в справке верно, то это БОМБА...
Если высосано из пальца - ждем аргументированного развенчания данных и выводов директором КП «РПУВКХ» Подгайко Г.И.
Поверьте, что в городе достаточно умных и знающих людей, способных разобраться в дебрях цифр. Хуже всего, если спустят на тормозах. Экономика устала от политики. И мы все тоже......
 
Kiss19 Дата: Среда, 09.03.2011, 17:35 | Сообщение # 7
Форумщик
Сообщений: 2446

Quote (Sender)
почитав весь тот безграмотный бред


Sender, Вы, судя по Вашим комментариям по разным темам форума, достаточно уравновешенный человек, кроме вопросов связанных с Водоканалом.
Если НЕТ первичных документов по хозяйственной операции? Это объективно - их НЕТ! Бред в том, что их НЕТ! Чего же Вы не высосали их из пальца?
Бред в том, что на зарплату Водоканал тратит почти 48% собранных с народа денег, а чуть более 3% - на содержание в порядке всей "водяной" инфраструктуры, т.е. труб, задвижек, манжет и пр.!!!
На кой мне Вы нужны с Вашими зарплатами, если услугу Вы мне предоставляете все дороже и дороже, тратиться на замену труб и модернизацию хозяйства не желаете, износ достигнет скоро 100%, посему потери все больше и больше и когда-то достигнут также 100%.
После чего Вы "свалите" еще в какое нить коммунальное предприятие, а горожане будут плавать в г-не и покупать бутылированную воду!
И не надо мне рассказывать, что штаты и ставки придумываете не Вы, а там, "наверху", знаем - начитаны. Нормальный ХОЗЯИН по одежке протягивает ножки...
Скажем - не умеешь летать, не мучай метлу.


У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
 
Kiss19 Дата: Четверг, 10.03.2011, 10:04 | Сообщение # 8
Форумщик
Сообщений: 2446

Продолжение Сообщения #1

Итак, попытаюсь в сжатой форме пояснить смысл того, что «накопала» рабочая группа, т.е. как и где воруют, требуя постоянно повышать тариф на воду и водоотведение.
1. Зарплата.
Скажите, если объёмы производимых услуг в куб.м. падают год от года, а зарплата персонала растет, это нормально? Не нарушается ли экономический постулат - рост зарплаты не должен опережать роста производительности? Чему расплата - рост тарифа либо банкротство!!! Пользуясь монопольным положением , можно «раздувать» штаты, выписывать для себя, любимых, «нехилые» зарплаты, к ним весомые надбавки и премии, а поскольку объемы подачи воды падают, потери из-за отсутствия необходимых планово-восстановительных ремонтов растут и все это маскируется «воплями» о росте цен на энергоресурсы и минимальной зарплаты, вот на этом фоне постоянно «необходимо» повышать тариф!!! Он у нас и так один из самых высоких в Украине...
Сопоставьте данные в таблице плановой калькуляции тарифа: почти 50% в тарифе - это зарплата! А вот затраты на содержание и ремонт основных фондов - всего чуть больше 3%! Даже затраты на электроэнергию с прочими материалами - 28%. Речь идет о «пироге» в 14,7 млн. грн. в год.(См. в указанной ссылке табл.)

Вот вам первый способ воровства — вместо того, что бы направлять полученные от населения денежки на восстановление и плановые ремонты коммуникаций, ребята, с молчаливого согласия мэра и УЖКХ, «выплачивают» себе вознаграждение в ущерб поддержания инфраструктуры в должном техническом состоянии.

2. Услуги сторонних организаций.
Открою вам «великую» тайну — эта статья затрат, самый распространенный способ «вытащить» и обналичить денежку из под налогообложения или из бюджетных средств, т.е. второй способ воровства.
Рабочая группа согласилась с системностью включения в тариф затрат типа испытания систем вентиляции, госповерки средств контроля, техосмотра автотранспорта, испытания контуров заземления и т.п .
Ну, а это каким «боком»? Как это согласуется с бережным отношением к составляющим тарифа? Например:
- ООО «Рубежанский Краситель» было начислена и включена в тариф сумма 429866 грн. за контроль качества стоков несмотря на то, что на предприятии имеется своя лаборатория и свои лаборанты.?!
- Договор в 2010г. с ООО «Гидросервис - 2000» г.Киев на очистку канализационных сетей в сумме 230290грн., несмотря на то, что на предприятии имеется свой штат сотрудников, по очистке городских сетей, свое оборудование и транспорт?!
- Договор «Про надання послуг» с ТОВ «Українською колекторською групою» - сумма 11482грн. не подтверждена документально (речь о «вышибании» с вас долгов).
Договор от 01.03.2009г. с ООО «Жилищно-коммунальный союз Украины» на сопровождение программного продукта в сумме 30503,4 грн.( меня лично умилили трогательные 40 копеек!) плюс заработная плата с начислениями инженера- программиста в сумме 43632,17грн. обходятся тарифу в 74135 грн.
Не слишком ли накладно? На предприятии имеются свои юристы, программисты, с немалыми зарплатами, но заключаются договора с другими специалистами.
Особая «песня» это взаимоотношения с КП «Единый расчетный центр», за 2009г. сумма услуг составляет 60180грн. За период с января по сентябрь 2010г. сумма составила 45135грн. И это за «обслуживание» (подтвержденное документально) аж 11 человек за 2009-2010 г.г.?! Более ста тысяч гривен за два года для обслуживания 11 граждан?!

3.Третий, известный с времен строительства пирамид в Египте, способ воровства - приписки, как то - «художества» с ГСМ, липовые акты на ремонты и списание материальных ценностей, «чудеса» с поверкой счетчиков ( меня восхитило бесшабашное нахальство отчета на поверку 176 счетчиков в смену при норме 16 !!!).
Подробности остальных «относительно честных» способов присвоения денег жителей города с числовыми и фактографическими примерами изложены в тексте «Справки» по результатам анализа работы КП «РПУВКХ». Любознательные граждане и правоохранители могут познакомиться в оригиналом «Справки» здесь.
По мнению специалистов, если не воровать — тариф на воду и водоотведение в г.Рубежное мог бы быть в пределах 5-5.5 грн./куб.м..
Продолжение следует...

Прикрепления: 7339747.doc(457.0 Kb)


У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
 
sergg Дата: Четверг, 10.03.2011, 11:36 | Сообщение # 9
Опытный
Сообщений: 780

Quote (Kiss19)
Более ста тысяч гривен за два года для обслуживания 11 граждан?!

Но зато как "обслужили".


Я тоже с чувством юмора знаком, надеюсь что и Вы не исключение.
И то же мог назвать Вас дураком, ну просто - чтоб усилить впечатление.
 
Гость Дата: Четверг, 10.03.2011, 11:55 | Сообщение # 10
Quote (Kiss19)
2. Услуги сторонних организаций.

Хочу сказать что услуги по испытаниям и измерениям в сфере энергетики Водоканала (уверен на 100%) проводит некая ЧП Луцай, а т.е. фирма дочери главного энергетика Водоканала Надолько А.И.
 
Гость Дата: Четверг, 10.03.2011, 11:57 | Сообщение # 11
Quote (Гость)
а т.е. фирма дочери главного энергетика Водоканала Надолько А.И.

под "чутким руководством" самого папы
 
Sender Дата: Четверг, 10.03.2011, 15:19 | Сообщение # 12
Опытный
Сообщений: 1096

Моя очередь по полочкам раскладывать:
1.
Quote (Kiss19)
Пользуясь монопольным положением , можно «раздувать» штаты, выписывать для себя, любимых, «нехилые» зарплаты, к ним весомые надбавки и премии, а поскольку объемы подачи воды падают, потери из-за отсутствия необходимых планово-восстановительных ремонтов растут и все это маскируется «воплями» о росте цен на энергоресурсы и минимальной зарплаты, вот на этом фоне постоянно «необходимо» повышать тариф!!! Он у нас и так один из самых высоких в Украине... Сопоставьте данные в таблице плановой калькуляции тарифа: почти 50% в тарифе - это зарплата!

1.Укомплектованность штата от норматива составляет 63,8%
2. Уделный вес фонда оплаты труда в тарифе - 34%, и 13%-начисления, т.е. то, что предприятие обязано уплатить в ПФУ и ФСС - а это уже никак не зарплата.
3.Средняя зарплата в тарифе - 1746 грн., а по г.Рубежное за январь 2011 года - 2383 грн., вот ваши бешеные зарплаты.
4. Премий в тариф не заложено ни копейки никому.
2.
Quote (Kiss19)
А вот затраты на содержание и ремонт основных фондов - всего чуть больше 3%!

ЗСЭО нормированы! И четко прописаны в законе о налогообложении прибыли предприятий - не более 10% от остаточной стоимости основных фондов, о чем говорится и тексте самого анализа, если вы его внимательно читали.
3.
Quote (Kiss19)
Рабочая группа согласилась с системностью включения в тариф затрат типа испытания систем вентиляции, госповерки средств контроля, техосмотра автотранспорта, испытания контуров заземления и т.п .

Все эти затраты необходимы для выполнения законодательных актов по охране труда, техники безопасности и теперь уже налогового кодекса Украины. Или вы предлагаете эти законы игнорировать? Штрафы дороже обходятся, поверьте. Но вам же это все равно, ведь штрафы в тариф нельзя закладывать...
4.
Quote (Kiss19)
- ООО «Рубежанский Краситель» было начислена и включена в тариф сумма 429866 грн. за контроль качества стоков несмотря на то, что на предприятии имеется своя лаборатория и свои лаборанты.?!

Думаю, если этот документ смогли заполучить, то и о процедуре передачи БХО водоканалу вы прекрасно знаете. Лаборатория имеется, только на тот момент - не аттестованная для выполнения таких анализов. А это снова штрафы...
5.
Quote (Kiss19)
Договор в 2010г. с ООО «Гидросервис - 2000» г.Киев на очистку канализационных сетей в сумме 230290грн., несмотря на то, что на предприятии имеется свой штат сотрудников, по очистке городских сетей, свое оборудование и транспорт?!

Не имеет к тарифам никакого отношения, поскольку в их расчет не включен.
6.
Quote (Kiss19)
Договор «Про надання послуг» с ТОВ «Українською колекторською групою» - сумма 11482грн. не подтверждена документально (речь о «вышибании» с вас долгов).

Аналогично п.5
7.
Quote (Kiss19)
Договор от 01.03.2009г. с ООО «Жилищно-коммунальный союз Украины» на сопровождение программного продукта в сумме 30503,4 грн.( меня лично умилили трогательные 40 копеек!) плюс заработная плата с начислениями инженера- программиста в сумме 43632,17грн. обходятся тарифу в 74135 грн. Не слишком ли накладно?

Если предложите бесплатный комплекс, который будет соответствовать всем требованиям и выдавать все необходимые данные - медаль вам вручим.
8.
Quote (Kiss19)
Особая «песня» это взаимоотношения с КП «Единый расчетный центр», за 2009г. сумма услуг составляет 60180грн. За период с января по сентябрь 2010г. сумма составила 45135грн. И это за «обслуживание» (подтвержденное документально) аж 11 человек за 2009-2010 г.г.?! Более ста тысяч гривен за два года для обслуживания 11 граждан?!

Особая песня - сможете помочь расторгнуть договор?
9.
Quote (Kiss19)
«чудеса» с поверкой счетчиков ( меня восхитило бесшабашное нахальство отчета на поверку 176 счетчиков в смену при норме 16

Также не имеют никакого отношения к тарифам, а лишь показывают в очередной раз неграмотность проверяющих. Чтобы так не позориться и не обливать грязью другий нужно было в ходе проверки самим использовать тот принцип, что указан в акте "Один из принципов анализа – его демократизм, предполагающий участие в проведе-нии анализа широкого круга работников предприятия, что обеспечивает более полное выявление передового опыта и использование имеющихся внутрихозяйственных резервов."



Красота, спасет мир,а пофигизм......... нервы!!!
Статья 34 Конституции все еще действует...
 
Chuvirlol:) Дата: Четверг, 10.03.2011, 16:23 | Сообщение # 13
Наблюдатель
Сообщений: 4208

Quote (Sender)
1.Укомплектованность штата от норматива составляет 63,8%
вы ещё и издеваться над потребителями вздумали?
Quote (Sender)
ЗСЭО нормированы! И четко прописаны в законе о налогообложении прибыли предприятий - не более 10% от остаточной стоимости основных фондов, о чем говорится и тексте самого анализа, если вы его внимательно читали.
так у же бы 0,05% и точка. А про амортизацию забыли? хоть копейку выделили ни износ существующего. Ах да я же забыл у вас ведь договора с прокладочными фирмами.
Quote (Sender)
Не имеет к тарифам никакого отношения, поскольку в их расчет не включен.
аж смешно реально. А из какого бЫджета эти бабки выделялись? спонсоры "Газмясочки"?
Quote (Sender)
Договор «Про надання послуг» с ТОВ «Українською колекторською групою» - сумма 11482грн. не подтверждена документально (речь о «вышибании» с вас долгов). Аналогично п.5
А где же ваши грЁбаные юрЫсты? если ваше быдлячее руководство даже не может договора заключить с людьми как пологается. ах да забыл штат ведь не укомплектован.
Quote (Sender)
Особая песня - сможете помочь расторгнуть договор?
а кто ж вас так нагнул?
Quote (Sender)
Также не имеют никакого отношения к тарифам, а лишь показывают в очередной раз неграмотность проверяющих.
быдлизм руководства в первую очередь, которе собирает таких "грамотеев".


 
Sender Дата: Четверг, 10.03.2011, 16:53 | Сообщение # 14
Опытный
Сообщений: 1096

И это
Quote (Kiss19)
Sender, Вы, судя по Вашим комментариям по разным темам форума, достаточно уравновешенный человек, кроме вопросов связанных с Водоканалом

Считаете что можно быть уравновешеным, если просто хамят, причем в наглую. Я про пост Chuvirlo, который не несет никакой информации, только насмешки надо мной.
Quote (Chuvirlo)
так у же бы 0,05% и точка. А про амортизацию забыли? хоть копейку выделили ни износ существующего. Ах да я же забыл у вас ведь договора с прокладочными фирмами.

А причем амортизация к ЗСЭО, великий экономист? То, что ее не указали в акте - спрашивайте с тех, кто такой акт написал, а я у же сказал, что там куча ошибок, описок и неправильных выводов...
Quote (Chuvirlo)
аж смешно реально. А из какого бЫджета эти бабки выделялись? спонсоры "Газмясочки"?

Существуют статьи, которые не включаются в тарифы и в себестоимость услуг (п.2-1 КМУ959 почитайте)...хотя кому я это говорю...
Quote (Chuvirlo)
А где же ваши грЁбаные юрЫсты?

в декрете...а как взяли человека и договор разорвали...
Quote (Chuvirlo)
а кто ж вас так нагнул?

Вы же тут все всё знаете, что в нашем городе и как....вот и не задавайте таких вопросов...
Quote (Chuvirlo)
быдлизм руководства в первую очередь, которе собирает таких "грамотеев"

Разве это я специально путаю буквы при наборе поста, грамотей?
А про договора а уже ответил на форуме водоканала, и даже FAQ сделал, чтоб вопросы не повторяли...



Красота, спасет мир,а пофигизм......... нервы!!!
Статья 34 Конституции все еще действует...


Сообщение отредактировал Sender - Четверг, 10.03.2011, 16:55
 
Kiss19 Дата: Четверг, 10.03.2011, 16:58 | Сообщение # 15
Форумщик
Сообщений: 2446

Quote (Sender)
Моя очередь по полочкам раскладывать:

Знакомая «песня», Sender. Хочется жить лучше, а приходится веселее.
1.Укомплектованность штатов(это , в смысле, что не раздуты?).
Картинка с натуры — водоканальный люк, рядом «аварийка», в люке — доблестный чел, а вокруг люка — 8 человек, мирно беседующих о «вечном». Знакомо?
Думаю, подтвердят картину многие форумчане.
2.Можно заплатить, хотя бы, гривну зарплаты в Украине, не заплатив в упомянутые фонды? Для меня, как плательщика за воду, нет различия в деньгах «в карман» и в деньгах «в фонды». Мое предприятие, выплачивая мне зарплату делает тоже самое, что и Ваше.
3.И не надо мне рассказывать про ЗСЭО,нормативы штатов, нормативы потерь,среднюю зарплату (могу, по-случаю рассказать кто «дает» перевес в средней зарплате рубежан), все это от лукавого. Я повторюсь - не умеешь летать, не мучай метлу!
Но даже Ваша маленькая «средняя» зарплата в $220 по отношению к Вашему тарифу совсем по другому выглядит для многих, многих рубежан с ихними $110-$120!
Пункты с 5 по 9 «не имеют к тарифу никакого отношения» - кто с ними расплатился? Из каких денег? Сотрудники «скинулись»?У Вас не прибыли, не премий, ни штатов? Деньги откуда, Зин (то бишь - Sender)?
И последнее, я достаточно уравновешенный участник форума, пусть кто-то упрекнет меня в грубости и бестактности.
Никого никакой «грязью» я не обливаю, если Вас обвесили в магазине и Вы об этом высказались продавцу — это значит «облить грязью»?


У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
 
Chuvirlol:) Дата: Четверг, 10.03.2011, 17:04 | Сообщение # 16
Наблюдатель
Сообщений: 4208

Quote (Sender)
Я про пост Chuvirlo, который не несет никакой информации, только насмешки надо мной.
да не над кем я не насмехаюсь. я тебя понимаю ты в системе, я ведь давно уже об этом писал. возможно каждый на твоём месте будет точно так же отстаивать ту контору с которой кормится. чё обижаться? в этом же и смысл дуализма и разности видов на проблему.
Quote (Sender)
Вы же тут все всё знаете, что в нашем городе и как....вот и не задавайте таких вопросов...
вопрос остался в силе.
Quote (Sender)
Разве это я специально путаю буквы при наборе поста, грамотей?
??? или вы и есть руководство?
Quote (Sender)
А про договора а уже ответил на форуме водоканала, и даже FAQ сделал, чтоб вопросы не повторяли...
да что мне ваш ФАК. показывайте его кому хотите. законы просто нужно соблюдать.
Quote (Sender)
Существуют статьи, которые не включаются в тарифы и в себестоимость услуг (п.2-1 КМУ959 почитайте)
да это всё игры калькулятором не более.


 
Sender Дата: Четверг, 10.03.2011, 19:31 | Сообщение # 17
Опытный
Сообщений: 1096

Quote (Chuvirlo)
да не над кем я не насмехаюсь. я тебя понимаю ты в системе, я ведь давно уже об этом писал. возможно каждый на твоём месте будет точно так же отстаивать ту контору с которой кормится. чё обижаться? в этом же и смысл дуализма и разности видов на проблему.

Вот сейчас когда пишешь по-человечески, то и читать не скажу приятно, но не обидно. Вопрос не в том, что пишешь свое мнение - пиши, твое право. 34 статью конституции никто не отменял. Но и на личности ж переходить не нужно, и хамить. А в посте №13 я прочитал только это.
Quote (Kiss19)
И последнее, я достаточно уравновешенный участник форума, пусть кто-то упрекнет меня в грубости и бестактности. Никого никакой «грязью» я не обливаю, если Вас обвесили в магазине и Вы об этом высказались продавцу — это значит «облить грязью»?

А причем здесь вы? я вроде сразу пояснил кого имел в виду.

Добавлено (10.03.2011, 19:31)
---------------------------------------------

Quote (Kiss19)
1.Укомплектованность штатов(это , в смысле, что не раздуты?). Картинка с натуры — водоканальный люк, рядом «аварийка», в люке — доблестный чел, а вокруг люка — 8 человек, мирно беседующих о «вечном». Знакомо? Думаю, подтвердят картину многие форумчане.

Вот только форумчане врядли знают что этих слесарей всего 8-10 на воде и на канализации. Считаете это большой штат на почти 300 км трубопроводов?
Quote (Kiss19)
Можно заплатить, хотя бы, гривну зарплаты в Украине, не заплатив в упомянутые фонды?

Вы удивитесь, но можно. Думаете почему так много народу на Майдан вышли зимой....
Quote (Kiss19)
Для меня, как плательщика за воду, нет различия в деньгах «в карман» и в деньгах «в фонды»

А меня, как работника водоканала возмущает упрек в том, что у меня высокая зарплата (сложили зарплату и фонды и обозвали зарплатой), потому как я на кармане этих фондов не чувствую, потому и к зарплате их приравнивать не согласен. Давайте называть вещи своими именами - заработная плата - это то, что получает человек (чистая - за минусом отчислений в те же фонды), а начисления на зарплату - это то, что предприятие перечисляет в ПФУ, соцстрахи всякие и в фонд занятости, т.е. деньги, за которые строятся такие шедевры как северодонецкий центр занятости к примеру. Не сомниваюсь что рубежани скоро догонят соседей...А вот работнику от этих денег ни холодно, ни жарко. Какая ж это зарплата...
Quote (Kiss19)
И не надо мне рассказывать про ЗСЭО,нормативы штатов, нормативы потерь,среднюю зарплату (могу, по-случаю рассказать кто «дает» перевес в средней зарплате рубежан), все это от лукавого. Я повторюсь - не умеешь летать, не мучай метлу!

Проблема не в том, кто и что умеет, а в том, что прежде чем выпускать в народ такую информацию нужно по крайней мере проверить правдива ли она. В нашем же случае к данному документу уже есть пачка правок и пояснений, которые при самой проверке комиссия не удосужилась получить.
Когда вы видите что-то, что вызывает у вас недоумение и не совсем укладывается в голове, что вы сделаете: будете сидеть и придумывать объяснение или же спросите такого объяснения у исполнителя? Еслественно самое простое и самое правильное - 2-й вариант. Так поступает любая комиссия (КРУ, налоговая и пр.). Но эта же комиссия не стала искать легких пуутей и придумала объяснения всему, что не увязывается, самостоятельно. Это и вызвало недоумение и возмужение, а иногда и истерический смех при прочтении данного акта не только у меня, но и у многих, кого это коснулось.
Именно поэтому меня и удивило само появление этой темы. Я вижу ее только как попытку, причем уже не первую, облить водоканал грязью и не более. Народ же не станет разбираться правда или нет. Это ж депутаты-комунисты писали. Типо обещали-сделали. А что делали - это уже не существенно.



Красота, спасет мир,а пофигизм......... нервы!!!
Статья 34 Конституции все еще действует...


Сообщение отредактировал Sender - Четверг, 10.03.2011, 19:32
 
Chuvirlol:) Дата: Четверг, 10.03.2011, 21:04 | Сообщение # 18
Наблюдатель
Сообщений: 4208

Quote (Sender)
Но и на личности ж переходить не нужно, и хамить. А в посте №13 я прочитал только это.
во-первых о личностях там как раз ни слова. во-вторых, "быдлизм" в моём понимании управления, это просто НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ. Изучал я договора организаций (водоканала и теплосети с жилсервивом и комэнерго) по поводу ВДО. ну что могу сказать, некомпетентность это минимум что можно сказать о тех кто их готовил. юридически неграмотные по отношению к потребителю, ущемляющие их прямые права и полностью противоречащие гражданскому законодательству. То что вы там заключаете хозяйственные договора, это впринципе ваше дело. Вопрос же в том что эти договора противоречат гражданскому праву в отношениях с потребителями. Более того, если их подписывает руководство, следовательно несёт эту ответственность, то есть тем самым подтверждает свою полную НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ. А меня как потребителя это не может не касаться, поскольку мне платить за ваши услуги.
Возможно проблема чрезмерных расходов не в зарплатах. Однако, до тех пор пока вы не поймёте что повышение тарифов не решит проблему водоотведения а только путём сокращения чрезмерных нецелевых трат, ничего не изменится.
ПРИМЕР НЕКОМПЕТЕНТНОСТИ: Значит слесарей всего 8-10 на воде и на канализации на почти 300 км трубопроводов с зарплатой максимум в 2000 грн. Однако! Услуги сторонних организаций=ООО «Гидросервис - 2000» 230 290грн.+ООО «Рубежанский Краситель»429 866грн.+ТОВ «Українською колекторською групою»11 482грн.+ООО «Жилищно-коммунальный союз Украины»30 503,4грн.+КП «Единый расчетный центр»60 180грн.
Не жирные ли расходы для "убыточного" предприятия? по-моему паразитизм на лицо. Следовательно (рабочие, слесаря, сварщики,....для обслуживания систем водоотведения) кто реально нужен предприятию нехватает, поэтому и штат не укомплектован(я думаю что специально создают видимость). Зато остальные паразитические видимо взаимовыгодные услуги предоставляются АЖ в полном объёме. мне реально смешно, но не удивительно. Прекрасно знаю как в том же "жилсервисе"( а ранее "Добробут" и "Свитанок") благодаря господину Козычу(директор) его предприятие сидело на ЭДИНОМ НАЛОГЕ! а в его карманах куча налички. и это при том что крыши текут, и скоро дома будут рассыпаться, поскольку ремонта не было со времён ввода в эксплуатацию.
Да, кстати сколько ваш водоканал отваливал козычу за установку "Крабов" на канализацию?

ps/ ответа по поводу "единого центра.." так и не прозвучало. кого боишься?


 
igrok Дата: Четверг, 10.03.2011, 22:34 | Сообщение # 19
Наблюдатель
Сообщений: 15

Quote (Kiss19)
проект документа

респект за документ, на сайте становится оочень интерестно...
 
Sender Дата: Четверг, 10.03.2011, 23:26 | Сообщение # 20
Опытный
Сообщений: 1096

Quote (Chuvirlo)
ps/ ответа по поводу "единого центра.." так и не прозвучало. кого боишься?

не хочу раззадоривать аудиторию. Кому надо, тот и так все знает.
По содержимому договоров с абонентами - без коментариев. Не я их сочинял и даже не довелось ни одного увидеть. Поэтому я не в теме.
Quote (Chuvirlo)
Услуги сторонних организаций=ООО «Гидросервис - 2000» 230 290грн.+ТОВ «Українською колекторською групою»11 482грн.+ООО «Жилищно-коммунальный союз Украины»30 503,4грн.

Quote (Chuvirlo)
Не жирные ли расходы для "убыточного" предприятия?

По всем долги. Думаешь деньги рекой текут, да все налево? То, что нужно было услуги эти заказать и тот факт что они выполнены еще не значит, что их оплатили. В акте ж вроде есть кредиторка....



Красота, спасет мир,а пофигизм......... нервы!!!
Статья 34 Конституции все еще действует...
 
Kiss19 Дата: Пятница, 11.03.2011, 11:31 | Сообщение # 21
Форумщик
Сообщений: 2446

Quote (Sender)
В нашем же случае к данному документу уже есть пачка правок и пояснений,

Кто возьмет поправок пачку - тот получит... водокачку!
Все должно быть по честному, ниже выкладываю "пачку правок". Читайте... Есть информация, есть похожее на информацию, есть просто пиар...
Прикрепления: 1294832.jpg(265.8 Kb) · 5420542.jpg(293.4 Kb) · 0227950.jpg(287.8 Kb) · 8090087.jpg(371.2 Kb) · 4393752.jpg(386.9 Kb) · 8655761.jpg(146.6 Kb) · 5375481.jpg(332.2 Kb) · 4823483.jpg(241.4 Kb) · 0577686.jpg(324.2 Kb) · 5098908.jpg(352.9 Kb)


У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
 
Kiss19 Дата: Пятница, 11.03.2011, 11:34 | Сообщение # 22
Форумщик
Сообщений: 2446

К сожалению не влезла Справка по ГСМ.
Тут она.

P.S. По "правкам" дам свои комментарии чуть позже, много чего написано...
Но сразу возникло 2 вопроса - Руководитель КП "РПУВКХ", член рабочей группы, участвовала в работе или нет?
Не Sender ли тот, упоминаемый, в "правках" инженер-программист с обширнейшим кругом должностных обязанностей? Он же и сайт КП "РПУВКХ" администрирует? Снимаю шляпу...
hands

Прикрепления: 6982066.jpg(377.9 Kb)


У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.

Сообщение отредактировал Kiss19 - Пятница, 11.03.2011, 11:51
 
Sender Дата: Пятница, 11.03.2011, 15:13 | Сообщение # 23
Опытный
Сообщений: 1096

Quote (Kiss19)
Не Sender ли тот, упоминаемый, в "правках" инженер-программист с обширнейшим кругом должностных обязанностей? Он же и сайт КП "РПУВКХ" администрирует?

Я не програмистом работаю, но спасибо за комплимент.



Красота, спасет мир,а пофигизм......... нервы!!!
Статья 34 Конституции все еще действует...
 
igrok Дата: Пятница, 11.03.2011, 20:58 | Сообщение # 24
Наблюдатель
Сообщений: 15

Quote (Sender)
.А вот работнику от этих денег ни холодно, ни жарко. Какая ж это зарплата...

Ни холоднони жарко, тока когда ты заболел ты почему то бежишь оформлять больничный, и если ты проболел больше 5 дней то тебе его платит соцстрах тоже из каких то денег, а если травма на производстве, то тебе пожизненно платят регрес и пенсию по инвалидности, тоже из каких то денег, и мамам с бабушкам вашим пенсию платят тоже из каких то денег, а жене вашей за рождение и декретные тоже платят из каких то денег, и по городу ты вечером идёшь с водоканала а свет светит по дороге и асфальт уложен (не очень правда) но тоже из каких то денег. А деньги эти из бюджета и пополняем мы его все с вами и пользуемся в какой то мере все тоже ими. Так что налоги в фонды платить надо, раздуты они у нас только во взносах в ПФ, а остальные я считаю приемлемые.
 
Chuvirlol:) Дата: Суббота, 12.03.2011, 13:47 | Сообщение # 25
Наблюдатель
Сообщений: 4208

Quote (igrok)
асфальт уложен (не очень правда)
неочень???, да это слово неправильное. Правильно сказать - асфальт лежит кое где между ям.
Quote (igrok)
Так что налоги в фонды платить надо, раздуты они у нас только во взносах в ПФ, а остальные я считаю приемлемые.
а сейчас только один взнос в фонд. Единый социальный взнос, львиная доля которого идёт типа на пенсии, а на самом деле на овернайты в иностранные банки, а проценты в карман, короче частная лавочка типа банка. А деньги свои из банка как вы знаете выбить НЕВОЗМОЖНО.


 
Гость Дата: Воскресенье, 13.03.2011, 11:46 | Сообщение # 26
Если вода в трубы подается расчетным путем (отсутствуют или не работают приборы учета), потери воды тоже рассчитываются по нормативам (отсутствуют документы на количество аварий, на то сколько было потеряно воды при этих авариях и т,д.). Выходит, что подают "липовое" КОЛИЧЕСТВО ВОДЫ, списывают нам на тариф тоже "липовые " потери воды, а потом на основании этих данных (ведь тариф формируется с учетом данных прошлых лет) формируют тариф и кричат, что он экономически обоснованный
 
Zolotaya Дата: Воскресенье, 13.03.2011, 12:25 | Сообщение # 27
Уважаемый
Сообщений: 2676

Quote (Гость)
формируют тариф и кричат, что он экономически обоснованный

Всегда потребитель платил за себя и за того парня. sad


Мичтаю стать паэтам и песатилем!
 
Kiss19 Дата: Воскресенье, 13.03.2011, 12:45 | Сообщение # 28
Форумщик
Сообщений: 2446

Quote (Гость)
формируют тариф и кричат, что он экономически обоснованный

Как это не кажется в наш высокотехнологичное время невозможным, но Вы правы! Именно так и обосновывают!

Ребята, а как там с экономически обоснованными уровнями пенсий, зарплат и прожиточных минимумов?


У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.

Сообщение отредактировал Kiss19 - Воскресенье, 13.03.2011, 13:34
 
Гость Дата: Воскресенье, 13.03.2011, 12:46 | Сообщение # 29
А не жирно будет тому парню! Написали миллион кубов потерь - плати народ! Нам надо жить! Иначе будете без воды! Заврались до нельзя! 7-8 слесарей у них на 300 км сетей! А вот я насчитал 50!!! Не хило!? на 208 человек производственного персонало 60 руководителей! Что и этого вам мало! И долгов увас мама не горюй! Так чего вы имея доход по 1 млн грн в месяц не платили по 9 месяцев за эл.энергию? Куда деньги уплыли? Вот бы прокуратура спросила, что бы по совести было!
 
Kiss19 Дата: Воскресенье, 13.03.2011, 13:02 | Сообщение # 30
Форумщик
Сообщений: 2446

Quote (Гость)
А не жирно будет тому парню!

Не жирно! К "жирному" быстро привыкаешь, потом тянет на "сладкое", а горожане пусть скинутся...


У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
 
Форум Рубежного » Наш город Рубежное » Новости города » Почем нынче вода у Рубежанского ВОДОКАНАЛА... (Главный закон экономики: "На всех всё равно не хватит"...)
  • Страница 1 из 35
  • 1
  • 2
  • 3
  • 34
  • 35
  • »
Поиск:
Статистика Форума
Последние темы Читаемые темы Лучшие пользователи Новые пользователи

Скрипты и хаки для Opera

(12)

Компания Apple презентовала две новые модели iPhone

(2)

Новая жжизнь без трусов

(4)

Страшная правда о майдане

(2)

В Украине изменились правила междугородного набора

(3)

Тут не рады людям ?

(2)

Как завязывать галстуки

(2)

Разбил порша в Северодонецке

(6)

Русский феминизм - бессмысленный и беспощадный

(12)

Брестская крепость

(1)

Мэр Козюберда К.Г. - и его команда. Слова и дела...

(1355)

Новый мэр

(1068)

Болтовня о Рубежном.

(1026)

Почем нынче вода у Рубежанского ВОДОКАНАЛА...

(1021)

ЗЕМЛЯ ГРОМАДЫ или ЧАПОВОЙ - вот в чём вопрос !

(951)

Проблема отопления квартир рубежан.

(793)

Рубежанский сервер обновлений антивирусных баз NOD32

(773)

Магазины города Рубежное

(718)

Юридический ликбез для водителей

(648)

Мэр .......... и его команда

(616)

  • Art
  • RQ
  • Chuvirlol:)
  • Zolotaya
  • Kiss19
  • Fill
  • Kanaplist
  • МАСТЕРМАГ
  • Sender
  • sergg
  • antares
  • FsnatR
  • Axel
  • Серёня
  • гость2011
  • Селеста
  • Jackieunomb
  • Alfredmoord
  • Viktoriy1980
  • RudolphAdvap
  • Stacygut
  • EdwardMit
  • ia1706882007
  • TheresaCEW
  • LarryDiz
  • StaceyZooge
  • HermanTen
  • CandiceTix
  • LillianuNiog
  • Geraldtah

  • Copyright rubezhnoe.com © 2008-2018


    Рейтинг сайтов Луганска и Луганской области